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 Guerre en Irak... A quand la fin? =(

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Pink Gnomi
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MessageSujet: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Sam 24 Mar 2007 - 21:58

Un nouveau sujet d'actu pour changer des présidentielles, qui fait passer à la trappe certaines catastrophes parfois plus importantes... Comme la guerre en Irak.
Certes pour tous elle est "fini" (avec plein de guillemet), mais l'occupation des américains et autres (comme les anglais) continue à engendrer des conflits meurtriers, surtout au niveau des civils...
Je ne parle pas de ce sujet là au hasard. Lors de notre voyage à Londres, j'ai pu voir des gens camper devant le Parlement (et ce depuis plus d'un an) pour protester contre cette guerre, ou encore une expo à la Tate Britain dénonçant les horreurs de la guerre en Irak, et notamment les enfants meurtris par les bombardements (clichés horriblement... réels Sad ).
Et alors que tous commencent à protester et à demander le renvoi des soldats, que font les gouvernements? Rien!
Ca me dégoute...

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Crunch

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Sam 24 Mar 2007 - 22:02

vive les USA ...
film a voir farenheit 9/11..
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Pink Gnomi
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Sam 24 Mar 2007 - 22:07

Je l'ai vu... Je suis une grande admiratrice de Michael Moore et de son travail!!

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Docteur Toub

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Sam 24 Mar 2007 - 22:32

Oui bon documentaire mais je préfère les films engagés !
J'ai lutté pour Farenheit 9/11... Sleep
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Pink Gnomi
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Sam 24 Mar 2007 - 22:40

Ha moi c'est passé tout seul! J'ai aussi lu d'une traite le livre qu'il avait écrit sur les problèmes de les Etas Unis (je ne me souviens plus du nom désolé), passionant.

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 0:44

j'vous invite à regarder cet article de wikipédia qui, bien que long, est très intéressant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_en_Iraq_(2003-2005)(Dites, c'est normal que le BBCode ne marche pas?)

C'est plein de détails crousti-moelleux, les erreurs de bush, les enjeux officieux, les pays engagés(qui sont assez nombreux, vous saviez que même l'Albanie avait envoyé ses troupes? ^^) on apprend entre autre qu'il y a eu + de 3000 morts en un peu plus de 3 ans...
Cette guerre c'est un desastre total autant pour bush que pour les irakiens... que des pertes!!! Donnez moi UNE SEULE justification crédible, UN SEUL avantage/bénéfice qu'elle aurait apportée!!! Difficile non??
Vous aurez d'ailleurs remarqué qu'on en parle un peu plus qu'avant aux infos, le temps de parole donné aux candidats à la présidentielle étant réduit. Les autres faits d'actualité commencent à refaire surface, pour notre plus grand bonheur (ça commencait à être casse-couille de savoir que Ségolène avait caressé un mouton, que Sarkozy allait tous nous sauver, etc...)
Vous avez vu l'interview du président iranien sur la 2? Vous en pensez quoi?


Dernière édition par le Dim 25 Mar 2007 - 1:46, édité 1 fois
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Dark_knight

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 0:58

masterpigeon a écrit:
j'vous invite à regarder cet article de wikipédia qui, bien que long, est très intéressant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_en_Iraq_(2003-2005) (Dites, c'est normal que le BBCode ne marche pas?)

C'est plein de détails crousti-moelleux, les erreurs de bush, les enjeux officieux, les pays engagés(qui sont assez nombreux, vous saviez que même l'Albanie avait envoyé ses troupes? ^^) on apprend entre autre qu'il y a eu + de 3000 morts en un peu plus de 3 ans...
Cette guerre c'est un desastre total autant pour bush que pour les irakiens... que des pertes!!! Donnez moi UNE SEULE justification crédible, UN SEUL avantage/bénéfice qu'elle aurait apportée!!! Difficile non??
Vous aurez d'ailleurs remarqué qu'on en parle un peu plus qu'avant aux infos, le temps de parole donné aux candidats à la présidentielle étant réduit. Les autres faits d'actualité commencent à refaire surface, pour notre plus grand bonheur (ça commencait à être casse-couille de savoir que Ségolène avait caressé un mouton, que Sarkozy allait tous nous sauver, etc...)
Vous avez vu l'interview du président iranien sur la 2? Vous en pensez quoi?

Une bonne raison ? Bonne non mais vrai oui...

L'argent !
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Pink Gnomi
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 1:57

L'argent?! Du côté américain ils perdent de l'argent avec toutes les pertes et les campagnes de pub qu'ils sont obligés de faire pour intégrer de nouveaux soldats, quant au côté irakien, c'est évident...

Je ne vois pas le gain d'argent dans cette guerre sans aucun sens. Oo

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 1:58

Citation :
Le coût financier de la guerre en Irak peut en partie être calculé à partir des mesures budgétaires votées par le Congrès des États-Unis en sus des budgets de fonctionnement. Le Département de la Défense est aussi autorisé à utiliser ce budget de fonctionnement pour financer la guerre.

De nombreuses associations américaines, pour la plupart hostile à la guerre, suivent de près l'évolution des surcoûts liés à la guerre. Leurs estimations tournent autour de 350 milliards de dollars et intègrent aussi des frais indirects (pensions, indemnités...)

Dans son discours devant la Chambre des Représentants des États-Unis le Sénateur Honoraire du Massachusetts, James P. Mc Govern, estime le coût de la guerre à 246 millions de dollars par jour (soit 2847$ par seconde). Il rappelle que les dépenses directes (qui ne représentent pas l'ensemble des coûts) se sont montées à :

* 2004 : 77,3 milliards de dollars
* 2005 : 87,3 milliards de dollars
* 2006 : 100,4 milliards de dollars

Il identifie deux scénarios pour l'avenir:

* Une décision de retrait immédiate (d'Irak et d'Afghanistan) couterait 371 milliards de dollars.
* La prolongation de quatre ans des opérations entraînerait un coût de 1000 milliards de dollars.

Pour compléter ce constat, Linda Bilmes et Joseph Eugene Stiglitz (Prix Nobel d'économie en 2001), deux chercheurs de Harvard et Columbia, ont réactualisé une étude sur les coûts à venir de la guerre en Irak. Ils identifient désormais un impact global de 2 267 milliards de dollars.

Les coûts budgétaires (en dollars) qu'ils identifient se décomposent ainsi:

* 336 milliards déjà dépensés.
* 389 milliards de frais de fonctionnement pour les opérations futures
* 127 milliards pour les indemnités et pensions des anciens combattants
* 160 milliards pour la démobilisation et le repositionnement de la défense

Les coûts économiques se décomposent selon les auteurs de la façon suivante:

* 355 milliards de manque à gagner pour l'économie liés aux décès, invalidités, différentiels de coûts des achats liés à la guerre...
* 300 milliards liés au prix du pétrole sous forme de transferts vers les pays producteurs.
* 150 milliards liés à une moindre performance économique liée aux même prix élevés.
* 450 milliards découlant de l'affectation des budgets à la guerre plutôt qu'à des dépenses productives ou à la réduction du déficit.

Dans son numéro du 25 Décembre 2006/1er Janvier 2007 le magazine Time estime à 502 milliards de dollars les dépenses des USA dans la guerre contre le terrorsime.

Faudrait m'expliquer le truc, là... où qu'y sont les sousous dans la popoche à bubush? Ou alors c'est un gros tour de magie où ils te font disparaître l'argent d'un coté mais ils ont pas encore réussi à te le faire réapparaitre?
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Pink Gnomi
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 18:53

Je pense que c'est le contribuable américain et ses impôts qui paie ces horreurs...
Gaspiller autant d'argent dans une guerre alors que leurs écoles sont pourris et qu'il y a de gros problèmes de pauvreté et de violences...
Bravo l'Amérique!

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 18:58

On peut constater une chose c'est que les manifestations de la population américaine contre ce qui se passe en Irak, ne sont pas écouter par le gouvernement, et ne sont pas nomplus très médiatisé...
De temps à autre on en aperçois une dans le journal télé,mais c'est rare...
Je ne sais pas pourquoi on en entend aussi peut parler, alors si vous avez des réponse je vous écoute....
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 19:05

L'argent perdu ?! Pas pour tout le monde ! Ou va l'argent ? Fabrication d'arme etc etc etc donc il va a des entreprise ! Aux état unis qui tid entreprise dit actionnaire ! Qui sont les actionnaire ? Les membre du congres qui vote les rallonge de buget ! ils s'envoient tout simplement de l'argent par entreprise interposer, n'en doutez pas BuSh fait pareil Smile enfin il n'a pas le droit mais il a donner ses action a son beau frere ^^ Il pourra reprendre son pognon une fois son mandat fini Smile

C'est beau l'amerique...!
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 21:25

Aaah j'avais pas regardé les choses de ce point de vue... En fait être riche c'est plutôt simple: dès qu'il y a une guerre, misez sur les entreprises de fabrication d'armes!!! Un avantage de trouvé: la guerre fait marcher l'économie!
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Crunch

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Dim 25 Mar 2007 - 21:58

ça dépend quels économie ...
le tourisme (si il y a ) envers le lieu attaqué , est foutu
l'industrie foutu , le pétrole , augmente etc etc
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 17:46

Jpense que qui que vous soyer personne ne peut critiquer les enjeux de la guerre en irak pasque c'est facile de dire bouhh les états unis et pi d'aller cherché un ptit doc fait part des anti américains . Alors laisser faire a la premiere puissance mondiale son travaille!
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 19:44

Dominant faudrait que tu expliques ton point de vue plus en détail... Quel travail? Quels enjeux?
De la même manière c'est trop facile de dire que "la guerre en irak est bonne" sans arguments, ni documents!!
Pousse un peu ton discours, quoi!
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 19:53

Ecoute ya mm pas a discuter c'est pas a des lycéens encore moins des gothiques de discuter de sujet comme ça!!
La plupart des gens qui sont contre la guerre en irak sont pas contre le fait qu'il y est des GI en Irak ils sont tous simplement contre les Américains alor voilà en plus pourquoi se soucier de gens qu"on a jamais vu qu"on ne verra jamais !!! sa ne va pa t'empêcher de dormir ce soir alor arrêter de jalousée un système comme les etats unis ce qu'il ont apporté en irak est deja 100 fois que ceux que les irakiens avait avant mais forcément avec des gens bornés come vous tous sa c'est masquer et pis voila fin de la discussion.
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:09

Doùminant il n'y a pas que des gothiques dans la vie
Et masterpigeon n'en est pas un, au contraire

Crois tu vraiment qu'il y a des gothique en 1er S ?

Bon on enleve Maxime !!!
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:14

Dominant a écrit:
Ecoute ya mm pas a discuter c'est pas a des lycéens encore moins des gothiques de discuter de sujet comme ça!!
La plupart des gens qui sont contre la guerre en irak sont pas contre le fait qu'il y est des GI en Irak ils sont tous simplement contre les Américains alor voilà en plus pourquoi se soucier de gens qu"on a jamais vu qu"on ne verra jamais !!! sa ne va pa t'empêcher de dormir ce soir alor arrêter de jalousée un système comme les etats unis ce qu'il ont apporté en irak est deja 100 fois que ceux que les irakiens avait avant mais forcément avec des gens bornés come vous tous sa c'est masquer et pis voila fin de la discussion.

Tien un mur....
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:14

non mais on s'en br**** de l'apparence on peut très bien être gothique et très con ou très intelligent... c'est juste un style vestimentaire, pas un facteur déterminant du QI!!!
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:16

heyy masterpigeon tu aurais pus me citer en exemple !!!






En faite non (mauvaise exemple !!!)
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:17

Jisly a écrit:
heyy masterpigeon tu aurais pus me citer en exemple !!!






En faite non (mauvaise exemple !!!)

Genre tu est gothique ? !


Part exploser de rire dans un coin....
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:17

Lol allez hop ça c'est fait !

bounce
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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:22

Donc vous avoué que gothique c bidon pasque a l'origine c'est une façon de pensez pas un stile vestimentaire...








Allez sa c'est fait
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Dark_knight

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MessageSujet: Re: Guerre en Irak... A quand la fin? =(   Ven 30 Mar 2007 - 20:42

Dominant a écrit:
Donc vous avoué que gothique c bidon pasque a l'origine c'est une façon de pensez pas un stile vestimentaire...








Allez sa c'est fait

Pas bidon du tout comme commentaire sa...

Gothique gothique... Sa veu dire quoi ? Moi ce qui vienne et qui me font nanani nanani je suis gothique ben... JE trouve sa con ! Je pense en effet que c'est une façon de penser, beaucoup de connard s'habille en noir parce que c'est fashion ! " yo j''ai un pull de groupe sa dechire chui goth " sans déconner les vrai goth te l'étale pas dans la gueule...
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